Seduccion. Mujeres y hombres y viceversa. ¿Razón o corazón?

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Carta de podria_ser_yo

Buenas Violinista

Hay una idea que me ronda en la cabeza desde hace muchas semanas sobre el programa MyHyV y me gustaria que me dieras tu opinion al respecto.

Pensé que era una cosa muy evidente pero al ver que ningun comentarista de la grada ni la presentadora, ni las pretendientas comenta… ya no se si estoy en lo cierto.

Primero, al ver los comentarios de Virginia pensaba, jeje ahi has cavado tu propia tumba. Puede que Efren no se de cuenta conscientemente pero, insconscientemente probablemente si. Ademas, seguro que luego, algun comentarista lo verbaliza y Efren se da cuenta conscientemente.

Ahora en cambio, cada vez que Virginia repite los comentarios una y otra vez y no es que se la desprestigie por ello, es que tanto publico como tronista le dan valor.

Despues de dejar la intriga en el aire explicito cuales son los comentarios de Virginia que me dan ganas de cerrar la tele cada vez que los veo de la impotencia de no poder decir nada al respcto. En realidad son comentarios muy graciosos si lo piensas bien…

– Virginia: Yo, como veo desde FUERA la situacion, veo como Soraya no es tu tipo de chica, no tiene contenido y te vas a cansar de ella. Es mi opinion, lo digo porque me importas y quiero ayudarte a que no te equivoques. No por nada mas. La pobre es que no te puede aportar nada mas…

– Virginia: – A ti te hace falta una mujer que te puede llenar del todo en todos los aspectos. Aqui entrariamos yo y Alicia, que somos mas mujeres en mi opinion.

Mi reflexion es la siguiente:

Por un lado, es muy gracioso cuando Virginia dice que ella ve desde fuera la situacion y que por tanto lo puedo ayudar. No se me ocurre nadie en todo el plato que este menos fuera de la situacion que Virginia. Evidentemente la opinion mas subjetiva y mas condicionada por todo lo que esta ocurriendo es la de Virginia que es una de las pretendientas y no va para la casa de las otras…
Ademas me parece una actitud muy cinica, a la vez que inocente, atreverse a decir que lo hace porque quiere ayudar a Efren en vez de reconocer que lo hace para desprestigiar a Soraya y tener mas opciones de llevarse al tronista.

Por el otro lado tambien me parece muy gracioso que ella misma se catalogue de persona que lo va a Llenar cuando su comportamiento esta delatando que ella misma sabe que no es verdad. El hecho de que lleve casi un mes con la tactica desprestigiar a Soraya no es mas que la consecuencia de saber que por si misma, no va a poder conquistar a Efren. Se sabe incompleta delante de el (no digo que no pueda ser completa para otros, pero con Efren sabe que ya no tiene recursos por si misma para conquistarle como Soraya), por tanto ya no prueba de tocar nuevas melodias. Porque no las tiene o no sabe que las tiene, y se dedica a desafinar el violin magico de Soraya. En conclusion, pienso que es muy ironico decir todo el rato que Soraya es incompleta, cuando tu estrategia principal es hacer que las demas parezcan incompletas porque por ti misma no sabes como llenar, o conquistar, al tronista, como precisamente hace Soraya, que nunca critica a las otras porque no le hace falta.

Violinista, espero que me des tu opinion. Crees que estoy equivocado al respecto? Crees que aunque nadie lo verbalize puede que inconscientemente todo esto le llegue a Efren? Que cosas no estoy teniendo en cuenta? No es la necesidad de criticar al otro un indicador de escaso valor propio?

Gracias )

Contestación de El Violinista

Hola, podria_ser_yo, está claro que cualquier crítica negativa de una persona “A” hacia otra persona “B” puede sembrar dudas sobre la conveniencia de elegir a esa persona “B”, por mucho que pudiera atraerte ésta. Y la persona «A» puede ganar puestos a base de hacerle perder puntos a la otra «B». Al margen de si está bien, o no, esa táctica, sea de persona con mayor valor o menor valor, (no entro ahí), si Efrén es alguien que elige con la cabeza, quizás Virginia pueda triunfar a base de esas críticas hacia Soraya.

Ahora bien, si Efrén es de las personas que NO elige con la cabeza, sino con el corazón, las críticas de Virginia no sólo no mermarán el valor de Soraya sino que éstas irán contra Virginia misma, y Soraya será su elegida.

Todo dependerá del estilo de decisión que predomine en Efrén, en su personalidad, si es la cabeza o el corazón. Si su elección se basa en lo que (teóricamente) le conviene más (Virginia-Alicia) o lo que le atrae-enamora más (Soraya).

¿Razón o corazón? ¿Quién ganará? Lo veremos…

Saludos

Aqui, abajo, parte de la intervención de Virginia, y el debate que se originó sobre si es bueno o no criticar a las compañeras, a estas alturas del programa.

28 comentarios en “Seduccion. Mujeres y hombres y viceversa. ¿Razón o corazón?

  1. A puede hacer perder puntos a B manipulando los hechos y persuadiendo al tronista, que su opiniôn es subjetiva y bien intencionada… sî puede, ¿claro! pero SOLO si, realmente A cree en lo que dice, SOLO si A SIENTE como cierto que ella es la idônea; de esa forma Efrên, sea racional, o emocional en sus decisiones, podrîa pensar, y sentir como cierto el mensaje que A le transmite, (le vende) y hacerlo suyo; porque de ahî parte todo el poder de convicciôn, o persuaciôn, o seducciôn, que alguien pueda poseer.

    Aparte de creer que Efrên siente atracciôn por Soraya, desde la primera vez que la viô, creo que el motivo por el que la elegirâ finalmente, es porque Soraya SÎ estâ segura que ella es la idônea para êl, por lo que Efrên, aûn constatando las supuestas carencias, o fallos de Soraya, de forma inexplicable (para êl) cuando estâ con ella, siente alegrîa y plenitud (segûn afirma êl mismo) Soraya le transmite justo eso, sin esforzarse, sin preparârselo, sin que eso sea su estrategia siquiera… ¡porque es verdad que estâ convencida de ello, y se siente feliz que asî sea!
    Casualmente Soraya se siente verdaderamente, la chica perfecta para Efrên, (igual porque Efrên la hace sentir asî ) y esa seguridad, no en su superioridad respecto a las demâs, sino en sus propios sentimientos e idoneidad para ese chico en concreto, que ademâs le encanta… en mi opiniôn, es una melodîa muy difîcil de superar por otra… Aunque la toque de forma tan inconsciente, e instintiva, que puede parecer infantil… Pero cuando un niño, o una niña
    quiere algo con tantas ganas… ¿quiên no se deja arrastrar por su ilusiôn? 😕

    Jugue.

  2. Juguetona, sembrar dudas sobre cualquier persona es muy fácil, te creas o no te creas mejor que esa persona. Siempre es más fácil destruir que construir. Lo primero lo puede hacer cualquiera.

    Sobre lo que dices… uno puede NO creerse idoneo para alguien pero SÍ creerse idóneo para desplegar lo que mejor sabe hacer: machacar a los demás jeje, que hay por ahí auténticos/as especialistas.

  3. Violinista, no creo sencillo destruir algo sôlido… habrâ especialistas en ello, pero pocos tan buenos, que lo logren… Sembrar dudas, sî es sencillo, pero destruir… es un esfuerzo grande, ehn? Y los esfuerzos… A Virginia se la ve muy agotada y a Soraya… ¡contagiando vida con su flor amarilla! 😛 A ver quê pasa..

  4. Jugue, no sabemos cómo es de sólido lo de Efrén con Soraya. Ayer dijo, Efrén, que estaba hecho un lío con las tres y que no sabría qué decidir si le preguntaran.

    Desde luego, yo elegiría a Soraya y su flor amarilla llena de vida, estoy de acuerdo. 😉

  5. yo ahora puedo decir que no se si a la corta, pero a la larga siempre el corazon gana al larazon, lo razonado no seduce, y aparte de ello la misma vida te demuestra que es sentimiento de algo por muy dificil que parezca es lo que lo hace posible no?? al fin y al cabo es parte de nuestro instinto.

    a mi al menos mi humilde experiencia me ha enseñado eso,
    jejejeje.

    al fin y al cabo la seduccion no es mas que sentimiento e instinto tambien no??? ya sabes todo es cuestion de actitud:P

    puede que este equivocado, pero prefiero no saberlo ….
    😆

  6. jejej creo que no hace falta que os diga que yo tambien elegiria a Soraya…

    Realmente sus melodias me parecen mucho mas atractivas que las de Virginia.
    Una de las cualidades de Soraya es que sabe tocar con el corazon, y cuando tocas con el corazon, si lo haces bien, probablemente llegues al corazon del otro. Soraya no solo rie, transmite energia positiva, asociaciones positivas y lo mas importante, EMOCIONES positivas. Creo que cuando se trata de conquistar, despertar emociones es lo mas importante. Mas importante que despertar pensamientos.

    Virginia no me gusta porque se centra demasiado en el mundo de la razon y, en mi opinion, tambien en el de la manipulacion. O almenos en el intento de manipulacion. Creo que le mancan habilidades emocionales, no sabe abrirse emocionalmente y todo eso se transmite en su cara, en su mirada y en sus gestos. Puede verbalizar sentimentos, pero no los sabe vivir. Sus melodias son casi todas mentales y ese camino esta menos conectado con el corazon de Efren.
    Para mi Virginia ha echo bien en criticar a Soraya a causa de lo que he comentado. No tiene habilidades emocionales y lo sabe, sabe que sin ellas, almenos a Efren no lo va a conquistar. No le quedaban mas opciones que destruir a Soraya pero esperemos que todas estas ideas negativas que transmite de las otras en realidad le perjudiquen a ella. Espero que al final Efren vea de donde provienen todas estas ideas negativas que corren sobre el plato. El agua sucia se la estan tirando a Soraya para marchitar su flor, sin embargo, esperemos (o espero) que Efren se de cuenta de que la fuente de donde nace el agua sucia es en realidad, Virginia.

    P.D. Os habeis dado cuenta que no hablamos de Alicia? Creo que esta claro que aunque Efren quiera vender que las 3 tienen opciones, el juego es cosa de 2. Solo un cataclismo podria hacer que Soraya i Virginia perdieran tantos puntos como para que Alicia se metiera en cabeza, porque por ella misma, no lo va a conseguir. Es solo una amiga, le han mancado demasiadas melodias sexuales en mi opinion.

  7. pues yo creo que en el programa han ido entrando chicas nuevas, Efrén lo ha estado alargando, no se si por petición del programa o por qué, pero yo me acuerdo perfectamente de la primera cita que tuvo con Soraya y pensé en aquel momento: «para qué va a buscar más, si encajan a la perfección, se ve a lo lejos»..pienso que hace bastante tiempo que lo tiene claro, y alomejor puede pararse a pensar en las criticas contra Soraya, pero cuando uno siente algo por alguien ve y oye menos las cosas malas, y si se ha empeñado en Soraya, hay poco que hacer…me recuerda a Víctor con Blanca, que le gustó ella y cuando ella hacia algo mal él siempre la perdonaba e intentaba encontrar algún motivo por el cual ella hacía lo que hacía..está claro que la gente puede meterte cosas en la cabeza que hagan que pienses que no te conviene la persona que te gusta, pero aunque te pares a escuchar yo soy de las que piensa que los sentimientos acaban ganando y esperas a probar primero y descubrir si tenian razón o no….

  8. Pienso que Efrén ya sabe más o menos, porque es la impresión tenemos todos – que A (Virginia) se mueve por la cabeza y B por el corazón (Soraya), así que de no estar muy «ciego o enamorado» de Virginia se percatará de sus intentos por destruir a Soraya ya que no se le da muy bien defenderse (aunque ahora lo intenta), Soraya va a conquistar a Efrén y ha intentado estar a buenas con todas porque tiene buen fondo y eso es todo, también lo verá Efrén.

    A Virginia la veo agotada y no solo por todos los argumentos que lleva en la cabeza para justificar continuamente ser la única persona sincera, clara… , sino porque no sabe ya como inspirar en Efrén el cariño, la alegría y las ganas de estar que le despierta Soraya, le faltan recursos.

    Creo que al final optará por Soraya porque sin duda en el amor el corazón es el que termina apoderándose de la razón aunque luego salga mal!!! ¿De dónde saldrían las películas y canciones y pedales por culpa del amor ja ja?. Si el amor funcionará solo por lo que nos conviene sería todo mucho más fácil!!

  9. Hoy he podido ver el programa en T5, y… Uff! Creo que Soraya CAE.
    Me explico:
    Se habla de su positividad como mayor baza, pero es por que la transmite. Que la transmita no quiere decir que la posea.
    Pongamos el caso de que Efren tiene un problema y que necesite el apoyo y la positividad de Soraya. Si la desesperanza, inquietud o preocupación de Efrén ha calado hondo en su animo, es probable que Soraya no tenga suficientes recursos para sacarlo del problema o de ese estado de animo. Como dice Violinista, Soraya es emocionalmente vulnerable y lo que ocurrirá en uno de estos casos, es que el estado de animo de su pareja (Efren) la arrastre también a ella.
    Todo lo contrario que Alicia, por ejemplo. Es una mujer que, hay que reconocerlo, parece muy fría, pero que en una situación de este estilo, tendrá un temple dificil de igualar por las otras.
    Por supuesto, hay personas de la opinión de que se es más feliz en la vida cuantas más alegrías tengas, y otras, de que aunque las alegrías se den en momentos escasos, es de valor que también lo sean los malos tragos.
    La cosa está entre Alicia y Virginia. Creo que Virginia es el punto medio entre Alicia y Soraya, y por eso se llevará el gato al agua.

  10. P.D. Que , aunque la seducción es importante, no lo es todo en la vida!! Jeje 🙂
    Besis! (que se me ha olvidado antes)

  11. Se destaca mucho la sinceridad en Virginia y bueno yo pienso que se puede decir lo que piensas sin hacer daño, justificando bien y con tacto lo que se explica, esto es asertividad o educación, no?, esta cualidad si que la veo en Alicia y no creo que sea únicamente porque sea psicóloga, es una forma de ser, de tener en cuenta los sentimientos de los demás, en Alicia veo una digna competidora. Si tu te gustas y tienes confíanza en tí misma no creo que tengas que tirar al que tienes al lado para conseguir lo que quieres.

    Quizás Efrén sea más como Alicia y por eso le atrae Soraya porque le aporta la inocencia, es diferente seguramente a las chicas con las que el habrá estado, se complementan, si durarán, quién lo sabe??

    Creo que estoy viendo demasiado este programa, no?? ja ja

  12. Ya está bien de criticar a Virginia ¿no?. Cuanta envidia Dios Santo. Y todo porque es la única que la ha plantado cara al rubito. Anda que no. ¿Cuántas veces le ha reprochado algo Soraya a Efrén? Ninguna. Y mira que van programas. Qué raro. ¿No ha habido nada de Efrén que no le haya gustado a Soraya? Seguro que sí (nadie es perfecto), pero claro, la Soraya se lo calla. Arriba la sinceridad. Cuando se debatía algún tema en el programa, Soraya no decía ni mú. Si la presentadora no le preguntaba, nadie se entera de que estaba en el plató. Ya lo dijo Efrén en una cita: «al principio te faltaba conversación». Y si cuando empiezas a conocer a una persona te falta conversación, ya me dirás cuándo vas a tenerla. Mucho jiji jajá, pero le falta miga, le falta chicha. Y encima suelta de vez en cuando perlas como: «Efrén, yo siento amor», o «ahora mismo lo eres todo en mi vida». ¿Hay alguien que no opine que es muy niña?. Pero seguro que papaíto Efrén la elige y serán los dos superfelices en los mundos de Yupi. En cuanto a Virginia, vente pa Málaga cariño, que verás que bien te aliño.

  13. la mas algre y divertida es soraya y algo ay pero en la fina tengo duda creo que en verda el solo esta jugando y no quire nada con niguna

  14. Virginia, no es sincera, la sinceridad no es poner en la mesa lo malo de tu rival, la sinceridad es opinar y poner lo bueno y lo malo, yo la veo manipuladora pero no sincera, respecto a Soraya nunca ha ido echando mierda a ninguna de sus compañeras, ella ha luchado limpiamente por Efren mostrandose como es y diciendole sus sentimientos, y respecto a Virginia cuando una persona es sincera, también debe de aceptar la sinceridad de los demás y respetar las opiniones en contra de ella, creo que Efren se guiara por el corazón y escojera a Soraya

  15. tengo 57 años y estoy enganchada al programa, creo que si es inteligente se quedara con soraya, virginia veo en ella algo que no me gusta ,demasiado seria y calculadora ,espero no meta la pata y se quede con soraya es la mejor

  16. con soraya tendra a sus amigos y a su familia conquistada. parece buena, cariñosa. es sexi sera una rosa blanca e la vida de efren. Virginia es desagradable y seca no me la imagino cenando riendo y disfrutando con tus amigos por ahi. te quedarias solo. se la ve egocentrica todo y te querra solo para ella. es un cactus , te tendra a raya y si ni se enfadara

  17. soraya es una flor, te hara feliz. aprenderas mucho de ella y ella de ti, los dos de los dos. no es una niña pero es inocente y fresca como una niña. Conquistara a todos los tuyos. A la seca de Virginia no la gustara nadie de tu entorno y ellos por su culpa te dejaran un poco de lado.reir es lo mejor del mundo y con Soraya lo tendras hasta en la cama.

  18. En mi opinión, creo que Soraya es la persona idónea, no pide más que lo que da: cariño, alegría, buenas sensaciones… y no se mete con las demás.
    Las chicas suelen decir «yo estoy aquí para conquistar a Efrén» o «voy a hacer todo lo que pueda para conquistarlo»… y luego ves que apenas hacen nada, salvo quejarse (Virginia), intentar desprestigiar a sus compañeras (Virginia) o dar lecciones magistrales sobre lo que es la vida, sin implicarse personalmente (Alicia).
    Yo creo que en una relación tiene que haber una chispa, una complicidad, que sirva de unión entre dos personas que siempre van a ser distintas, con intereses diferentes, y por lo tanto con un riesgo permanente de ruptura.
    Esa complicidad existe entre Soraya y Efrén. Con Virginia, Efrén parece haber tenido en algún momento una idealización, por ese aire de efigie que ella suele adoptar…, y con Alicia es como si le pidiera consejo, como si fuera casi una madre que lo orienta en sus tribulaciones.
    Si Soraya es «niña», ya crecerá… tampoco creo que Efrén sea un tipo super culto y maduro. Las otras dos parecen ejercer sobre él una cierta influencia maternal (Virginia es la madrastra, ja,ja), pero nada más.
    Por cierto, Violinista, te quiero preguntar: 1-¿crees que en el amor y en la guerra todo vale? y 2-¿Cómo podría un tronista saber cuánto hay de atracción y cuánto de vanidad por ser la elegida en las pretendientas?. En resumidas cuentas, ¿cómo conocería el seducido los motivos del seductor? o ¿cómo desenmascarar al seductor?. ¿Hablas de esto también en tu libro o abordas exclusivamente la tarea de seducir?.
    Gracias de antemano y saludos cordiales.

  19. Por el bien del chico si no le «llena» soraya que se vaya a casa solito porque la tal virginia no es sincera, es una de esas personas acomplejadas que para sentirse superiores gastan tiempo en hablar mal de los demás, imaginaos sin cámaras como será, si con ellas pone cara de asco a todos; no tiene educación, y la clase la confunden algunos con la altanería, la clase es otra cosa por favor. «quiero lo mejor para él» no guapa, lo mejor para ti, sincera? como me hace reir cuando la escucho. Preguntaos que cualidades le quedan descartando la falsa «sinceridad» y la inexistente «clase»: no es simpática, no muy agraciada (lo sería más si fuese un poco alegre o relajada…) a mi me da pena, me recuerda a muuuucha gente, realmente es mediocre la tipa, que aunque es lista no es inteligente y esto es lo peor: que ella misma lo sabe; suerte para quien la tenga cerca!

  20. hombre yo lo primero que tengo que decir, es que nos demos cuenta de que por encima de todo, esto es un programa de TV y solo hay que darse un paseo por los foros de Telecinco o por alguna agencia de modelo que otra para ponernos en situacion.

    Si Obviamos todo lo anterior, y pensamos que es Real: no soy yo quien para defender a una u otra, de hecho yo también soy de los que en la primera cita ya decía que sin duda la elegida iba a ser soraya.

    El caso es, esto consiste en seducir y llevarse el gato (efren) al agua, y el que este libre de pecado que tire la primera piedra, quien a la hora de seducir, sabiendo que tiene competidores fuertes, no a utilizado la tactica de intentar hacer ver o decir que uno puede aportar mas que el contrincante??

    Por otro lado, Virginia fue la gran atacada de la primera parte del programa, y soraya la gran defendida, por lo tanto, porque no puede ser ahora al contrario, virginia aguantó y guardo fuerzas para los envites finales y ahora hace gala de esa fuerza, que soraya sepa o no defenderse es otra cosa, probablemente, si soraya demostrase ser un poco mas madura en sus respuestas y le devolviese los ‘golpes’ a virginia efrén se sentiría atraido más aun por Soraya.

    Por ultimo me parece injusto que a estas alturas digamos que es que tal o cual pretendienta no tiene mas melodias de seducción, tengamos en cuenta de que llevan como 15 o 16 citas con Efrén, cualquiera que en la vida real haya tenido 16 citas con la misma persona, no está en esta fase, probablemente ya seria una ‘pareja’ y no tendría que estar en la situación de en cada cita mostrar una melodía nueva. El programa ya es cansino, esta alargado mas de la cuenta y si la miramos objetivamente, NINGUNA ha demostrado nada nuevo en el programa en el ultimo mes y medio cada cita esta clara ya:

    con Soraya será risa de soraya y Efrén haciendo de Papa.
    Con Virginia hablando de banalidades y con la imagen de ser ya una pareja sin serlo, porque es todo muy monotono.
    con Alicia, pruebas y jueguecitos en plan psicoanálisis (de esto Violinista sabrá mas, pero yo pienso que Alicia esta haciendole un master en psicoanálisis a Efren xD)

    solo nos queda esperar al miercoles y que esto acabe ya!

  21. Soraya es una cabeza hueca, creo que a Efrén le aportará cero, sonrisas en principio poruqe no creo que siempre esté alegre y jovial como aparenta. Virginia la veo guapa, inteligente con un sentido del humor ácido y algo corrosivo, pero buena tía, a Efrén lo veo demasiado ultraconservador y creo sinceramente que Virginia es mucho para él que parece bastante simple y nada formado. Si se queda con Virginia le auguro poco futuro, porque ella se cansará de él y si se queda con Soraya también porque él se cansará de lo bobalicona que es. Alicia era maja pero no había atracción entre ellos o si la había ella no lo supo exteriorizar.

  22. Qué queréis que os diga. A mí me parece tan evidente que, por ejemplo, Virginia tiene sentido del humor, que el que haya persona que lo niegue me da pie a dos hipótesis: 1. No veo tres en un burro (cosa que dudo, ya que llevo unos cuantos añitos en la mochila) 2. La gente ve lo que quiere ver, que es una manera de decir que percibimos a los demás subjetivamente, influenciados por la manera en que nos percibimos a nosotros mismos. Alguien tonto puede percibir como inteligente a alguien que tiene una inteligencia media, que a su vez puede ser percibida como tonto por un intelectual. Al hablar de una persona puedes estar aportando información sobre ella… o sobre ti. Proyectamos, criticamos y juzgamos a los demás con una ligereza preocupante. Y así nos va.

  23. Alberto, TODOS vemos lo que queremos ver, tú, yo, y los demás 😉

    No sé si Virginia tiene sentido del humor, lo que sí sé es que ella siempre opina sobre Soraya y ésta no lo hace con Virginia, eso sí es evidente. Cada uno que saque sus propias conclusiones.

  24. hombre, hay te doy la razón violinista, pero no es que Soraya no opine de virginia, es mas, creo que Soraya no opina de nada reelevante, pues su respuestas cuando ha habido un tema interesante ha sido una sonrisa nerviosa y una carcajada, que es lo que le gusta a efrén y que le digan si a todo lo que el quiere, ole por Soraya que ha sabido darle a efrén lo que a el le gusta, por cierto solo queda un día para la resolución así que mejor dejamos el suspense aunque ya se sabe quien es la ganadora….

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